Окончание. Начало в номерах за 25, 26 сентября с. г.
Россия стала членом Всемирной торговой организации. Крестьяне здорово напугались, теперь родные сметанку с творогом окончательно вытеснит импорт, уверены они. А Латвия уже с 1999 года там. И чтобы понять, как именно живется аграриям под пятой ВТО, наш корреспондент Нигина Бероева отправилась в Латвию, под Ригу, к фермеру Андысу Капосту. А другой корреспондент, Евгений Арсюхин, — в Псковскую область, к фермеру Александру Никандрову, который как создал в 1992 году хозяйство, так его и ведет (их репортажи читайте в предыдущих номерах «КП»). Но для чистоты эксперимента мы решили наших фермеров познакомить, пусть они сами расскажут друг другу о своих успехах-проблемах.
Итак, Бероева с латвийским фермером махнули на машине через границу и пожаловали в Псковскую область.
Никандров идею «встретиться, поговорить» воспринял не так чтобы с восторгом.
— Чтобы разговаривать, нужны длительные отношения, выстроенные годами, — говорил он Арсюхину. — А так вот с кондачка… о чем?
Встречу решили организовать в саду на берегу реки Великой. Притащили простой стол, накрыли скатеркой, нашлись и стулья. Столу быть пустоватым (хозяйка, Татьяна, супруга Никандрова, так камеры напугалась, что и чаю не предложила), да Капост привез с собой все самое-самое, что производит его ферма. Даже конопляное масло!
ЛАТВИИ ПРИШЛОСЬ ХУЖЕ, ЧЕМ РОССИИ
Капост:
— Когда Латвия отделилась от СССР, нам куда хуже пришлось, чем вам. У вас большая страна, нужно много продуктов, так что рынок сбыта есть. Мы, латыши, продукцию делать умеем, но куда ее девать: все границы были закрыты. Зачем странам старой Европы конкурент? ЕС сделал множество вещей, лишь бы мы не работали. 20 лет прошло, и мы только восстанавливаемся.
Никандров:
— И как это вам удалось?
Капост:
— Нужно искать свою нишу, делать то, чего другие не умеют. Наши продукты месяцами не хранят, они натуральные, на прилавке лежат один день. И еще, чтобы выжить, надо объединяться. Я член кооператива. Мы сами перерабатываем свою продукцию и продаем. Еще надо учиться, смотреть, кто делает то же, что ты, и лучшее внедрять у себя. Наконец, я понял, что свою работу надо делать с радостью, если ты не любишь свою работу, ничего не получится.
Никандров:
— Мы большая страна, но у нас тоже сбыть свою продукцию — большая проблема. Россия зарабатывает колоссальные деньги, продавая нефть и газ, поэтому к нам много завозят импорта. А с импортом мы конкурировать не можем. Государство, правда, постепенно поворачивается к нам лицом. Вот появилась программа социального питания — то есть госучреждения будут брать преимущественно местные продукты.
ЧТО ДЛЯ НАС БЕЛаРУСЬ, ДЛЯ ЛАТЫШЕЙ — ПОЛЬША
Никандров:
— Наш главный конкурент — Беларусь. Забили наши прилавки своей дешевой продукцией. Если это не изменится, нам совсем плохо будет.
Капост:
— То, что у вас Беларусь, у нас — Польша, вот несколько лет назад поляки все прилавки завалили своей картошкой. Но мы выдержали, потому что наша картошка оказалась лучше.
А вообще тут ничего не сделать без серьезных крестьянских организаций, которые говорят с правительством на ты, приходят и требуют. Трудно крестьян в такие союзы объединить, но нужно.
Никандров:
— У нас тоже зарождаются фермерские объединения, но мы от вас отстаем здорово.
Капост:
— Главное ваше преимущество, что у вас в 2 — 2,5 раза дешевле энергоресурсы. Вот дизельное топливо у вас стоит около доллара за литр (28 руб.), у нас 1 лат (58,5 руб.) — в два раза дороже. Минеральные удобрения — то же самое.
НАДО ЛУЧШЕ ДОИТЬСЯ
Никандров:
— Так как же вы с нами так хорошо конкурируете?
Капост:
— У нас выше эффективность. Вот у меня в окрестностях есть фермер, который в день получает от коровы 80 литров молока (для сравнения — в России средний надой по Центральному округу в этом году — 12 литров в день, по Северо-Западному округу — 16 литров. — Ред.).
Никандров:
— Это же 10 тыс. литров в год. У нас максимум 3 — 3,5 тыс. литров в год.
Капост:
— У меня у самого старая ферма, поэтому я получаю 7,5 тыс. А про гранты подробнее расскажите.
Никандров:
— Вносишь 40% средств, 60% дает государство.
Капост:
— Это хорошо!
Никандров:
— У нас в Псковской области в этом году две фермы получили гранты на развитие, и еще гранты получили 13 начинающих фермеров — по 1,5 млн. руб., это $50 тыс.
Капост:
— $50 тыс. — это 25 тыс. лат… Это большие деньги.
Никандров:
— А вообще я надеюсь на базе своего хозяйства сделать кооператив. Если объединимся, будем технику покупать получше. Вот получу загранпаспорт, поеду к вам, посмотрю с удовольствием, как именно вы работаете. Вы откуда о новых технологиях узнаете?
|
ИНТЕРНЕТ РЕШАЕТ НЕ ВСЕ
Капост:
— Все можно найти в Интернете! Еще у нас есть консультационная сеть по аграрным технологиям. Я к ним прихожу с голой идеей. И они думают, в какие проекты я с этой идеей могу пролезть. Там все специалисты есть: зоотехники, агрономы, консультанты по проектам… Мы эту идею взяли у Скандинавии. Если вам это интересно, приезжайте.
Никандров:
— А у нас тут недавно было совещание в областном минсельхозе. Жалко, что выступить не смог, я как раз хотел предложить сделать у нас в области что-то подобное. А что у вас с кредитами?
КРЕДИТНОГО РАЯ НЕТ
Капост:
— Я начинал с кредита под 18% годовых на 2 — 5 лет, это были 90-е годы. Последний кредит, по которому я сейчас плачу, я брал под 12,5%. Только на покупку земли ставка ниже — 4%. Кредиты на 20 лет дают.
Никандров:
— На 20 лет? У нас нет таких длинных. Только на 5 — 8 лет.
Капост:
— Но нам снижение ставок далось непросто, это достижение как раз аграрных союзов. Создавайте и вы такие, и чтобы во главе был человек из вашей среды.
ПОСОБИЯ РАЗВРАТИЛИ КРЕСТЬЯН
Никандров:
— Рабочей силы вам хватает?
Капост:
— Куда там… Люди от бедности из Латвии уезжают — в Ирландию, Англию… весь мир в латышах! А остались те, кто живет на пособия. Это гигантская проблема нашей страны. Кто получает пособия, работать не будет никогда! Вот эти пособия нам Европа навязала, руки выкрутила… Германия, Франция — они заботятся о своих крестьянах, чтобы у них был рынок сбыта. И если бы мы в ЕС стали работать, как в СССР, куда девать немецкий продукт?
БЮРОКРАТЫ ДОСТАЛИ
Никандров:
— Только с документами мука. У меня специальный человек выделен, общается с бюрократами.
Капост:
— Да, и у нас после присоединения к ЕС бюрократия раз в 10 выросла! А вы бы хотели деньги просто напрямую получать?
Никандров:
— Напрямую было бы, наверное, слишком шикарно. Я вообще думаю, что важны не столько сами по себе субсидии, сколько льготы. Сделали бы широкую систему льгот! Без поддержки все равно работать невозможно.
Капост:
— Ну, у нас льгот особо нет… Правда, не платим налог на топливо. Вообще у нас сделали одну большую ошибку, и я бы не советовал вам ее повторять. У нас помощь получают не только те, кто производит товар, но и те, кто просто поддерживает свое поле в порядке — траву косит. Мне кажется, их надо поддерживать по какой-то другой ставке. А то получается, что люди накупили земли, никак не используют ее, а деньги получают.
ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ
«Нашим крестьянам не помешает дозированный шок»
Поезд Псков — Москва отстукивал по российским просторам «чу-чух-чу-чух». Потягивая чай из станака в подстаканнике, мы перешли к любимому жанру: вагонные споры и задушевные разговоры.
Бероева:
— Меня поразило, насколько Россия с Латвией похожи и непохожи. Вот рассказывал мне Андыс про коррупцию, бюрократию, про то, как чиновникам чемоданы денег заносили, чтобы они промышленность в стране загубили, и я не понимала, о какой стране он говорил. Нас развратила нефть — их субсидии и кредиты от ЕС.
Но все же Латвия не Россия. И вот тут надо сравнивать в мелочах. Едем мы по их ровной галечной дороге, и вдруг кочка. Жена Андыса говорит: ой, откуда это кочка? Ты не поверишь, едрит-мадрид, они реально расстроились из-за кочки! И Андыс говорит: надо срочно поправить дорогу. Понимаешь, они сами эту дорогу ремонтируют, сами в своих лесах убираются. Также на фермах работают наравне, а то и больше своих работников.
Я за эти дни не видела ни одного неубранного двора. Все в клумбах, альпийских горках. А как только границу пересекли — здравствуй, страна покосившихся заборов. В таком унынии и бардаке невозможно эффективно работать и счастливо жить. И это не правительство, не ВТО, это мы сами…
Арсюхин:
— Еще в XVI веке первые европейские путешественники писали: «пересекли границу России, и началось грязь, убожество». Тут дело вот в чем. «У них» человек может быть дворником — и гордиться своей работой. «У нас», если ты фермер, ты думаешь: «Я делаю эту работу потому, что в такое положение меня загнало проклятое правительство. Да кабы мне возможности, я бы стал банкиром. Но я поднимусь — это на время». «Временно» и живем всю жизнь, не стремясь украсить ландшафт вокруг себя.
|
Бероева:
— Еще меня порадовало желание учиться. Кто-то берет датские технологии, кто-то американские.
Арсюхин:
— А мой фермер говорит, что помогают только знакомства. А знакомые у него лишь в своем районе. Он замкнут на локальный рынок. Он боится идти за его рамки — вот, скажем, пресловутые электронные торги, которые дают ему возможность поставлять товар в любую точку страны. Но он не хочет! Куда-то везти, там люди незнакомые. По теории, локальные рынки сильно защищены от ВТО. И вроде бы моему фермеру — теоретически — мало что угрожает. Но Латвия тоже была локальным рынком. На них ВТО сказалась?
Бероева:
— Еще как! Предприятия закрывались, фермеры разорялись. Страна еще не отошла после развала Союза, а тут опять стресс. Для слабых ВТО стала окончанием бизнеса, но для тех, кто хотел работать, появились возможности, дешевое оборудование, технологии. Андыс — фермер старого формата, но он отлично смог приспособиться к новым условиям, используя свой опыт, Ева же совершенно новый фермер, который строит бизнес по западному образцу. И эти фермеры закаленные, они сильнее немца и француза.
И мне кажется, что нам такой пинок не помешает. Иначе мы так и будем стоять на месте и ныть: фермеры — о том, что им некуда продукцию девать, а покупатели — что русской еды нет.
Арсюхин:
— Но, кажется, твой Андыс был не в восторге, когда его «шоковой дубинкой» ВТО огрели?
Бероева:
— Но он отстаивает свои права. Еще в середине 1990-х Андыс организовал фермеров на митинг. Они дорогу перекрыли Рига — Псков. К этой акции присоединились фермеры в других районах. И власть испугалась. После этого были приняты меры поддержки сельского хозяйства. Правда, параллельно закрутили гайки в законе об акциях протеста, да так, что теперь крайне сложно организовать что-то, кроме ярмарки.
Арсюхин:
— Тут есть парадокс. С одной стороны, без господдержки АПК не выживет. С другой стороны, господдержка демотивирует. Это тупик.
Бероева:
— Вот-вот, помнишь, фермер Ева сказала, что нельзя было латышам давать такие же большие субсидии, как и крестьянам той же Германии. Вот мы как-то об этом не думаем. Принято считать, что дай нашим крестьянам по миллиону долларов, и все сразу наладится. Да черта с два! Деньгами надо уметь распоряжаться. На самом деле лучше бы государство учило крестьян новым технологиям.